Форум
  • Register
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на CR HAM RADIO форум!
Расскажите нам, и нашим пользователям, кто вы, что вам нравится, и почему вы стали постоянным посетителем этого сайта.

Опрос: Нужен ли радиомаяк?

Не нужен. Есть прогноз прохождения Нет голосов 0%
Нужен только на УКВ 1 20%
Нужен только на КВ 1 20%
Нужен на КВ и УКВ 3 60%
Общее количество голосов: 5 ( UR1RA, UN7FGO, UR5ZHF, SWL_VHF, UY2RA )
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Нужен ли нам маяк?

Нужен ли нам маяк? 15 Янв 2018 19:57 #161

  • UY2RA
  • UY2RA аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Гоша радист
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 2
Что можно сказать глядя на картинку мониторинга системы маяк-реверсмаяк? Особо наверное ничего выдающегося. Но если посматривать на неё почаще, можно заметить, что в эти дни прохождение выше 20 метров практически не поднимается. Исключение - сегодняшний вечер - прорезался спот на 28099. Значит 10-ка приоткрывается - прогноз начинает оправдываться. Легко оценить сиюминутное прохождение. Либо по спотам в правой части, которые говорят на каких диапазонах будет слышно ваших 100 ватт, либо по рапортам скиммеров в основной таблице. По количеству спотов UY2RA (под желтым значком Donate) на каждом из диапазонов можно определить лучший. Очень хорошо определять закрытые диапазоны - в таблице активности маяка вверху ( baken.hammania.net ) смотрите на какой частоте сейчас передаёт маяк и ждёте спотов в таблице и на карте. Если спотов мало или нет вообще (что, кстати, бывает часто - скиммеры обслуживают биг-ганов) - значит диапазон плох. Наоборот - диапазон открыт. Всё в режиме реального времени и всё глазами :-)
Явный перекос "прохождения" в западном направлении объясняется легко - на западе число скиммерSDR на порядок больше чем на востоке. Ну и, если честно, то антенна нашего маяка не круговой направленности :-(

А вообще оценка скорее положительная. Казалось, что будет хуже. Есл у кого-то есть желание повторить и при этом есть антенны круговой диаграммы на все диапазоны - поможем поставить такой же.
Последнее редактирование: 15 Янв 2018 19:58 от UY2RA.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 11 Янв 2018 08:25 #160

  • UY2RA
  • UY2RA аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Гоша радист
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 2
Кропотливая работа по запуску маяка продолжается. Ардуину пришлось основательно перепрограммировать. Выяснились негаразды с передачей команд на трансивер. Сбивается и от помех передатчика и просто по времени. Пришлось прописать ему задержку после передачи команды в трансивер и надеть колечко на проводники от платы Ардуино на конвертор TTL-RS232. Плюс ко всему неважные антенны диапазонов 10 мгц, 18 и 24 мгц излучают аж никак. Скиммеры плохо принимают позывной и пришлось прописать передачу позывного два раза. Тем не менее кое-кто уже слышал. Даже на 160 метрах. Помог специально сделаный переключатель антенны. Скорее всего на выходные запущу суточный тестовый цикл. Смотреть результат можно на рефлекторе http://baken.hammania.net
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 29 Дек 2017 04:13 #157

  • UR5ZHF
  • UR5ZHF аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
В продолжение темы оценки прохождения хочу поделиться ссылкой
ur5zhf.com/post/vhf_propagation/
Последнее редактирование: 29 Дек 2017 09:14 от UY2RA.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 24 Дек 2017 08:42 #156

  • UY2RA
  • UY2RA аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Гоша радист
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 2
Как положено, когда начинаешь что-то новое, получается не сразу. Хорошо, что собранное, работая только на половину, удовлетворения принесло больше чем огорчения :-) Проверил в железе версию Ардуино маяка от Геннадия UN7FGO. В связи с разницей в версиях программной среды, вернее библиотек, не заработал датчик температур и панель управления. Но маяк уверено отсчитывает время, моргает PTT и CW_KEY,и, главное, переводит трансивер на передачу и таки передаёт :=)

Сегодня, если внучка даст, попробую переписать скетч под новые библиотеки. И, если пойдёт, попробую дописать блок управления частотой трансивера.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 17 Дек 2017 14:46 #154

  • UY2RA
  • UY2RA аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Гоша радист
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 2
Еще мнение. Получил в личку.
Егор, добрый вечер! Мое мнение о маяке.
На КВ-не нужен. Как оценишь уровень сигнала маяка, когда уровень помех сейчас пол-шкалы S-метра? Другое дело-цифра. Достаточно WSJT-X, циклов 10 ТХ , и зайдя на pskreporter, посмотреть, с каким уровнем , и кто, тебя принимал. Очень познавательно! Да заодно поработать FT8 :-)
На УКВ нужен, но очень малому числу радиолюбителей. Антенна -
всенаправленная с гор поляризацией..этажей 4....ступени 3 мощности...

Очень уважаю автора, но согласиться не могу :dry: Во-первых скиммеры сделают то же самое с телеграфом что и WSJT. И тоже можно смотреть на карте в интернете. И, замечу, у меня совсем не полшкалы шума. Я уже писал, если не бороться, то может и вся шкала получиться. Да, я телеграфозависимый :P и поэтому разницу в мощности приму на уши.
Впрочем, признаюсь, не дожидаясь результатов голосования стал делать маяк. Выходит больше для своего интереса чем для общественной пользы. Пока из Поднебесной не пришли платки Ардуино, леплю опторазвязку к трансиверу. С учётом старческой близорукости не так просто :lol:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 15 Дек 2017 14:08 #152

  • UY2RA
  • UY2RA аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Гоша радист
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 2
Пока в спорах ломаются копья, я ревизовал свои резервы. У меня над сторлом висит 100 лет не включавшийся Allamat296. FM радио от 27 до 30 мгц. К сожалению только FM. В своё время я вывел из неё Squelsh, вход модулятора и PTT на обычный разъём. Когда не было мобилок, это у меня работало на 144 как смарттранк. Сейчас попробовал с закороченным микрофонным входом манипулировать как CW передатчик. Показалось плохо. Может у кого-то есть опыт как FM радио использовать в качестве телеграфного передатчика?
На завтра позвал двух молодых скалолазов забраться на мою крышу и закрепить 5/8 лямбда на 28 мгц. Отмерял кабель. Так что может к завтрашнему вечеру техника мощностью 5 ватт и сеткой 5 кгц будет готова.
Вложения:
Последнее редактирование: 15 Дек 2017 14:10 от UY2RA.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 15 Дек 2017 06:15 #151

  • UN7FGO
  • UN7FGO аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Сообщений: 18
  • Спасибо получено: 2
  • Репутация: 0
Как ни пробовал, коротко не получается, слишком много аспектов надо озвучить.
Ну и опять же, все ниже сказанное является моим сугубо личным мнением и не претендует на абсолютную истину.

- Люблю конструкторы, потому как там уже собраны все детали. Собрать у нас в городе нужный комплект радиодеталей, еще тот квест. А в связи с длительным перерывом в активном радиолюбительстве, запасов почти не осталось. Два радиомагазина в городе ломят цены в 5-10 раз выше, чем братья из Китая. Поэтому для меня лично, конструктор - это удобно.

- Как мне кажется, прелесть маяка не в том, что он есть, а в том, что о нем знают другие.
Причем если для УКВ, достаточно оповестить коллег в радиусе 100-300 километров, то для КВ такой территориальный охват не очень полезен. Вот и выходит, что маяк должен либо работать «по запросу» на конкретного радиолюбителя, либо интегрироваться в имеющуюся сеть маяков и станций наблюдения.

Попробую описать свое видение этих вариантов:

- в принципе на Ардуино, можно собрать устройство, которое будет по запросу из вне (по сети), запускать определенный набор действий (установка частоты трансивера, переключение антенны, поворот антенны, выдача в эфир стандартной последовательности сигналов в течение определенного времени).
Но в случае, когда мы замахиваемся на все диапазоны и все направления, то что делать с работой маяка в то время, когда оператор решил поработать 3-4 часа в соревнованиях или послушать эфир в надежде выловить редкую экспедицию? Трансивер и антенны могут быть заняты. Выходит, что мы то предоставляем такой сервис, то не предоставляем. Пользоваться сервисом работающим спорадически, со временем перестанут. Вот и получается, что создать такой вседиапазонный и мультифункциональный маяк на базе обычного рабочего места – утопия.
Приходим к тому, что для маяка должен быть выделен отдельный передатчик, не отвлекаемый на другие действия и отдельная антенна. Причем даже в этом случае, если мы не вынесем маяк на достаточное удаление от основного рабочего места, то возможен конфликт интересов, когда радиолюбитель хочет поработать на том-же диапазоне, что и маяк. Из-за близости антенн работу оператора рядом с работающим маяком вряд ли можно будет назвать комфортной.
Это не значит, что от маяка нужно отказываться, просто для начала предлагаю выделить ресурсы поскромнее. В первом варианте запустить «маяк по требованию» на один диапазон, на антенну с круговой диаграммой направленности, на отдельном передатчике. После отладки программного обеспечения можно будет добавлять функционал (диапазоны, режимы работы).

- Интегрироваться в WSPR сеть не так уж и трудно. WSPR-маяк на Ардуино, небольшой мощности вполне реально собрать. Для него не нужен компьютер и трансивер. Он будет самодостаточный. Например вот как в этом проекте github.com/alexander-sholohov/si5351-beacon
или вот так
infotex58.ru/forum/index.php?topic=1011.0
Останется только выделить под него антенну и можно будет наслаждаться практически в онлайне, информацией о прохождении - wsprnet.org/drupal/wsprnet/map
Вся прелесть WSPR в том, что для приема не нужны большие излучаемые мощности. Хотя желание присоединить к маяку выходной усилитель на 10-50-100 ватт, не должно вызвать проблем. К тому же небольшая мощность маяка не будет сильно мешать работе оператора этой-же радиостанции на другую антенну на этом же диапазоне. А вот информация на карте проекта позволит практически всем радиолюбителям района получить информацию о прохождении, без каких либо дополнительных действий с их стороны.

Поэтому, может имеет смысл, на начальном этапе развития, заниматься даже не одним, а двумя маяками сразу.

1 – это WSPR-маяк на тот диапазон, на который есть нечасто используемая всенаправленная антенна -

2 – это УКВ-ФМ-маяк, так-же на всенаправленную антенну, работающий на передачу каждые 5 или 10 минут, чтобы по нему коллеги из соседних районов могли оценить наличие прохождения на УКВ.

В ходе эксплуатации этих маяков, можно будет доделать ПО для работы маяка "по требованию" и продолжить развиваться.

А еще можно расширить маяк обратной связью. Но это тема отдельного обсуждения.

Как то вот так я все это вижу.
Я тут - un7fgo.gengen.ru
Последнее редактирование: 15 Дек 2017 08:29 от UN7FGO.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 14 Дек 2017 17:59 #150

  • UY2RA
  • UY2RA аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Гоша радист
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 2
UR5ZHF пишет:
Маяк нужен. И если кому-то он не интересен, то есть люди которые его будут вылавливать ради спортивного интереса.
Желательно наверно сделать страничку маяка - как у UA1ZFG/B
и транслировать PI4/CW VHF MULTIMODE что бы можно было автоматически отслеживать прохождения.
Надеюсь в Николаеве скоро запустим маяк. Стабильный сигнал для настройки антенн думаю всегда нужно иметь.
Что же до частот, то можно и переключать антенны 2м/10м
PS: спасибо за ваш сайт.
Привет Руслан. И спасибо на добром слове. Пока группа из идеологов и программистов ( UN7FGO, UY2RA, UR5RFF и UR4RZA) вынашивают планы маяка на базе контроллера Arduino и трансивера Kenwood TS2000. У него есть все диапазоны включая отнятый у нас 1290 мГц. Антенны подключены к нему постоянно. Но Ардуино может их поворачивать в нужную сторону.
Сайт планируется как монитор состояния маяка. Но зарегистрированый пользователь имеющий позывной сможет указать частоту и направление на себя для прерывания стандартной работы маяка и передачи сигнала со своим позывным от маяка в его сторону. Правда пока только планы :P
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 14 Дек 2017 17:07 #149

  • UY2RA
  • UY2RA аватар
  • Offline
  • Модератор
  • Гоша радист
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 8
  • Репутация: 2
Цитирую мысли Геннадия Геннадиевича :P
На Ваш крик души, попробую ответить потоком своих мыслей.
Все нижеизложенное является плодом моего воображения и все совпаения с реальностью случайны.
В том, что маяки нужны, я не сомневаюсь ни на минуту. Но в каком виде? Существовавшая ранее система маяков, с разделение по времени, решала определенный круг задач и по состоянию 70-90-х годов прошлого века, была довольно таки полезна и актуальна. Сейчас, в век развития интернета и увеличения скоростей жизни, работ определенного маяка один раз в час уже не кажется такой хорошей идеей.
Кроме того, чтобы кто-то мог воспользоваться маяком для оценки прохождения, необходимо донести до него информацию, о том, что такой маяк есть и что он начнет работать через 20 минут, и даст возможность услышать, есть ли прохождение в том направлении, на этом диапазоне. К сожалению, уже через 10 минут этот человек перейдет на другой диапазон, где он услышит живых корреспондентов и сможет провести QSO, в независимости от наличия прохождения на этом диапазоне :(
Но не все так плохо с маяками, как мне кажется.
1. Маяки замечательно работают во время каких-либо мероприятий, например по настройке антенн, оценке изменения прохождения здесь и сейчас на экспериментальных диапазонах, когда в процессе задействованы несколько участников.
В этом случае различные варианты маяка на Ардуино, мною наделанные, вполне годятся.
2. Так как оценка прохождения прежде всего интересна самому оператору маяка, то необходима обратная связь с корреспондентами именно на этом диапазоне именно в настоящий момент.
Где же их взять? Вот тут может прийти на помощь проект - wsprnet.org/ Остается только запустить у себя WSPR-маяк и посмотреть, где и с каким уровнем сигнала его слышно. Исходя из этого и планировать работу в эфире на ближайший час-два. На тоже Ардуино можно собрать такое автономное устройство - pa0rwe.nl/wp-content/uploads/2015/08/wspr07.jpg (взято отсюда - pa0rwe.nl/?page_id=457) Тем самым помогаем себе и другим радиолюбителям. Такой маяк может работать и автономно, предоставляя информацию другим пользователям сети.
Кстати, выгрузка данных по приему нашего маяка, позволит оценить корректность делаемых прогнозом и возможно уточнить модель прогнозирования.
3. Маяки удобны при использовании в различных радио-спортивных играх и мероприятиях (например охота на лис). Тут все понятно и маяк на Ардуино вполне справится с возложенной на него задачей.
Если мы все таки решили, что маяк нам нужен, то мне кажется излишним отбирать под эти цели основной рабочий аппарат радиолюбителя.
Для CW маяка на КВ диапазоны, вполне подойдет вот такой китайский малыш.
Просто устанавливаем кварцевый резонатор на нужный нам диапазон и все :)
(родной резонатор на 7.023 МГц)

Даже при беглом поиске на Алиэкспресс находятся резонаторы на 1.8432 MHZ, 3.579 MHZ, 3.6864 MHZ, 7.000 MHZ, 7.159 MHZ, 7.200 MHZ, 21.000 MHZ, 28.000 MHZ
А на Ебее можно найти и поинтереснее - 3.750 MHz, 3.800 MHz, 7.023 MHz, 7.030 MHz, 7.100 MHz, 14.060 MHz, 28.060 MHz
Просто ставим резонатор на плату этого трансивера и получаем телеграфный передатчик на эту частоту. Мощность пусть и не большая, но для технических целей, как мне кажется, достаточная.
Если мощности хочется поболее, до добавляем еще один бюджетный конструктор - www.aliexpress.com/item/DIY-KITS-45W-ssb...e-Radio-HF-FM-CW/32708094266.html#/price
или вот такой - www.aliexpress.com/item/DIY-70W-MINIPA70...ifier-Module-Kit/32784107925.html#/price
Получаем независимое бюджетное устройство на любой любимый диапазон.
А для УКВ маяка, как мне кажется, будет достаточно "потаскушки" на соответствующий диапазон. Причем применение ФМ хоть и приведет к проигрышу по излучаемой мощности, но позволит оценить наличие прохождения на любом приемном устройстве.
Теперь собственно отвечу на вопросы, поставленные перед читателями:
А) Нужно ли это вообще кому-нибудь кроме меня :-)
Да! Нужно. Но проявление может отличаться, в зависимости от ситуации.
Поэтому нельзя останавливаться на одном варианте или надо додумывать мультифункциональный маяк.

Б) На каких диапазонах это нужно, если нужно (нужно ли на всех?)
Прежде всего на своих любимых диапазонах и на тех, где ведется какая-то работа в округе (по антеннам, соревнованиям и прочему).

В) Нужно ли вращать антенны (тоже ардуином, ведь может) ? Может лучше везде GP?
Мне кажется, что антенна с круговой диаграммой направленности предпочтительнее.
Проще в эксплуатации и не зависит от наличия оператора за рулем радиостанции.

Г) Может алгоритм работы поменять? Или текст?
Текст в общем то, как мне кажется, особого значения не имеет.
А вот алгоритм работы надо додумать так, чтобы все таки каким-то образом иметь обратную связь. Как вариант работать по запросу с сайта, в течении 2-5-10-15 минут.

Ну вот... вышло опять многосоловно."
Конец цитаты
Геннадий, ох и любите Вы конструкторы :-) Хотя я сам такой: QRP на 7 мгц наверное собрать стоит.
А в остальном не могу согласиться. Когда мне нужно узнать где и как меня слышат, я становлюсь телеграфом на любую частоту и даю CQ.
Максимум через минуту когда 5, а когда 10 скиммеров скажут частоту, уровень и скорость передачи. Это reversbeacon.net
Я считаю что не все радиолюбители любят WSJT, имеют хорошие антенны для приёма QRP маяков поэтому маяк должен быть солидным. Громким и хорошо технически оснащённым.
Я думал сделать сайт-страничку типа baecon.hammania.net куда ардуино маяк через ethernet посылал бы копии команд, а скрипт на сайте показывал бы текущую частоту, направление излучения, следующую частоту, сиюминутную мощность и т.д
Но задержки будут, так что прямо "чисто онлайн" может не получиться. Ваша идея о передачи маяка в нужное направление по запросу на сервере была в русле описаной выше идеи, но только для регистрированных. Мало кто станет регистрироваться ради этого. А передача для всех подряд может быть опасностью для сервера. Обсуждаемо. Думаю эту нашу беседу надо озвучить на форум. Может кто-то привнесёт своё видение.
Последнее редактирование: 14 Дек 2017 17:33 от UY2RA.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Нужен ли нам маяк? 14 Дек 2017 16:00 #148

  • UR5ZHF
  • UR5ZHF аватар
  • Offline
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
Маяк нужен. И если кому-то он не интересен, то есть люди которые его будут вылавливать ради спортивного интереса.
Желательно наверно сделать страничку маяка - как у UA1ZFG/B
и транслировать PI4/CW VHF MULTIMODE что бы можно было автоматически отслеживать прохождения.

Надеюсь в Николаеве скоро запустим маяк. Стабильный сигнал для настройки антенн думаю всегда нужно иметь.


Что же до частот, то можно и переключать антенны 2м/10м

PS: спасибо за ваш сайт.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: UN7FGO, EN5R
Время создания страницы: 0.288 секунд

CR HAMRADIO PHOTO

service 2Сайт сам по себе. 100% неофициальный и 100% беспартийный. Для всех радиолюбителей. Расположен в Черниговской области. Как говорил пес в "Простоквашино", живите кто хотите. Это означает что вы сами можете разместить свой материал, картинку или новость. К сожалению из-за придурков пришлось все разрешения прописать только для регистрированных гостей - иначе дураки пишут всякую дрянь и ересь. Прочитаьть как это сделать можно в первом пункте меню - написать на сайт. еще проще разместить в форуме. Если вы не дружите с компом - пишите на адрес админимтратора (uy2ra сокаба и точка уа) и я помогу разместить материал.

Login Form

Последние материалы

Вопрос: Добрый день, Георгий. Спасибо большое за Ваши труды. Регулярно читаю Ваш блог. Позвольте задать вопрос новичка по конфигурации оттяжек...
Ранее я уже рассказывал, как сделать простой вариант таймера с использованием LCD KeyPad shield. Минимум используемых модулей и минимум управляющих...
....это еще и источник вдохновения и материалов для радиолюбителя. Просьба к перфекционистам, дальше не читать, во избежание нервного срыва и срача...
Ну вот хочется иногда, выйдя из душного офиса на берег реки, сесть и послушать шум эфира. Может провести пару связей...
Интересное направление радиоспорта "Охота на лис". Во время студенчества, будучи соначальником коллективной радиостанции, для разнообразия деятельности приходящих в клуб мальчишек,...
Антенна - не игрушка...

Антенна - не игрушка...

27.10.2017 | Геннадий
Все началось с того, что на просторах интернета была замечена конструкция укороченной антенны с проводниками в виде спирали. Сразу пришла...
Кубок Черниговщины CW Соревнования проводятся организацией Черниговское обласное отделение ЛРУ Украина Начало: 21 октября 2017 г. в 05:00 UTC Виды модуляции: CW Завершение:...

Где слушать на 430...

01.07.2017 | Super User
432.500.000 - 433.000.000 Работа на передачу разрешена радиолюбителям с 1,2,3 и 4 категорией. Все виды. Вызывные частоты: APRS (автоматическая...

Где слушать на 144...

01.07.2017 | Super User
Перед УКВ полеывм днём думаю полезно напомнить где чего можно послушать в первом районе IARU. Ну и наше ближайшее русскоязычное...
Управляющим модулем для радиомаяка я уже занимался и даже сделал готовое устройство. Но жизнь как обычно ставит все на свои места...

satsch


un7fgo
Доставка цветов в Чернигове

Последнее в Форуме

  • Нет сообщений для показа

Подать телеграмму

Ведите короткий текст (до 256-ти символов.) телеграммы
Call (name)

 
            

Call-QSL-MGR search

QRZ.COM callsign lookup:
 

QRZ.RU Callbook'e:  
 

IK3QAR QSL Manager
 

Солнце и прохождение

HAM history in Pictures

Заказать напоминание

Введите свой e-mail для получения напоминания о открытом (для всех) Кубке Черниговщины телеграфом CW CRCUP contest

Баннеры этого сайта

 

freemean220

Доставка цветов Славутич

Кто у нас в гостях

Сейчас 40 гостей и ни одного зарегистрированного пользователя на сайте